Отправлено: 28.12.14 12:30. Заголовок: Что-то самолеты зачастили имхо.

Малазийский самолет летевший из Индонезии в Сингапур - потерпел крушение около острова Белитунг.

Чета этим Малазийцам не везет.

Зато повезло 11 кажется пассажирам, которые не пришли на свой рейс.

 Отправлено: 31.12.14 16:15. Заголовок: flinter Так ты же SW..

flinter Так ты же SWISS на SWISS стыковался? В любом случае, это хорошая АК.

 Отправлено: 31.12.14 16:21. Заголовок: flinter может сбили..

flinter может сбили и ополченцы, но я думаю тогда об этом бы отрубил весь мир. А об этом до сих пор молчат, хотя все чёрные ящики давным давно передали голландцам кажется. Почему нет расшифровок никаких? Хотя и все эти данные можно подделать.

Ну и на счёт доказательств. Почему я придумал хрень, что самолетне вылетел? Почему ты считаешь эту версию хренью, а то что транспортник рассыпал части самолета - нет?
Да и вообще какие могут быть доказательства? Сейчас в наше время все возможно и все можно сделать и подделать любые доказательства.

И да. Правды мы никогда не узнаем..

 Отправлено: 31.12.14 16:58. Заголовок: Жека пишет: И да. П..

Жека пишет:

цитата:

И да. Правды мы никогда не узнаем..

Хоть и нехорошо смеяться в таких темах. Но это смешно.
Чисто для справочки.
Насчёт расшифровок и прочих заговоров.
На расследование подобных катастроф уходит, как правило, год-два. Это когда обстоятельства более-менее ясны. Иногда годы проходят, пока до истины докопаются. Есть такая жвачка телевизионная на National Gegrafic- "Расследования Авиакатастроф". Там воды много, но суть уловить можно. Так вот и там можно узнать про расследование, и, например, про то, насколько это кропотливый труд.
"Чёрные ящики"- это просто параметрический и речевой самописцы. Видео из кабины, как там подлетает ракета или истребитель не будет на них.

 Отправлено: 31.12.14 18:40. Заголовок: dexter24 да ну бред...

dexter24 да ну бред. Расследование подобной катастрофы замедляется по политическим причинам..
Сколько времени расследовали катастрофу в Перьми? Сколько времени расследовали катастрофу в которой погибла хоккейная команда. Несколько месяцев.
И в тоже время сколько расследовали смоленскую катастрофу? Года 3?
Кстати, а почему техника не дошла до авиазаписи? Можно поставить видеокамеру и флешку в оранжевый ящик). Обычная флешка сама по себе защищена и надёжна.

 Отправлено: 31.12.14 20:01. Заголовок: Жека пишет: Почему ..

Жека пишет:

цитата:

Почему я придумал хрень, что самолетне вылетел?

Потому что блин рейсовые самолеты вылетают по расписанию. А если не вылетают - то это фиксируется.

цитата:

Почему ты считаешь эту версию хренью, а то что транспортник рассыпал части самолета - нет?

Обе версии полная хрень. Потому как самолет вылетел, а транспортника никакого не было. Все летающие объекты фиксируются, если они не стелсы. Транспортник стелс - ну ну.

цитата:

Да и вообще какие могут быть доказательства? Сейчас в наше время все возможно и все можно сделать и подделать любые доказательства.

Если стать сторонником теории заговора - надо реальные вещи обсуждать, а не быть идиотом.
Единственный вариант - это сговор с правительством Нидерланд и Сингапура, чтобы загрузить самолет трупами.
Надо выкупить все билеты на самолеты на разные имена, и разными способами платежей.
Удалить видео в аэропорту с пустым гейтом на рейс. Или фотки самолета из инстаграмма (кстати пассажиров этого рейса)
Еще немерянная туча всего что надо учесть.

Реально если верить в то что самолет сбит неслучайно - то его просто сбить в зоне боевых действий, тем более там непонятно кто есть кто, можно запутать следы.

 Отправлено: 31.12.14 21:47. Заголовок: flinter ну вот, все ..

flinter ну вот, все это сложно.. Для чего все сложности проще сбить настоящий самолёт и все.

И сбит он не случайно. Как можно случайно сбить такую махину?

 Отправлено: 31.12.14 21:52. Заголовок: Жека пишет: И сбит ..

Жека пишет:

цитата:

И сбит он не случайно. Как можно случайно сбить такую махину?

Ну как хотели сбить военный борт, а сбили пассажирский.
И тут даже неважно кто это сделал.

 Отправлено: 31.12.14 22:02. Заголовок: Ну если сбили укры -..

Ну если сбили укры - то явно не случайно, т.к. у них техника была, они могли определить что за самолёт летит
Если повстанцы - тогда может и случайно.

 Отправлено: 31.12.14 22:53. Заголовок: Жека пишет: Если по..

Жека пишет:

цитата:

Если повстанцы - тогда может и случайно.

Сбить такой самолет даже из бука, но одиночного, это из серии убить слона чихнув ... да и при попадании баковой ракеты там совсем все иначе бы выглядело ...

 Отправлено: 31.12.14 23:21. Заголовок: nsgdima дима, ну а г..

nsgdima дима, ну а где доказательства, что Россия ничем не помогала повстанцам?

Да и помнится за месяц до катастрофы была игфа, что повстанцы завладели сушкой. Вот модель не помню, не разбираюсь в этих циферках)

 Отправлено: 31.12.14 23:45. Заголовок: Жека пишет: дима, н..

Жека пишет:

цитата:

дима, ну а где доказательства, что Россия ничем не помогала повстанцам?

Чем она помогала? Аэродромы карманные поставляла? Ты представляешь себе сколько всего надо чтобы поднять самолет в воздух? И это в зоне где у укропов боевые рассчтеты буков стоят, не единичные машины, а полноценные боевые рассчеты, несколько установок, плюс локаторы, зона обнаружения десятки километров, зона поражения 25-30 км, это тебе не 20км зоны обнаружения у единичной установки ...

 Отправлено: 01.01.15 00:45. Заголовок: nsgdima да тот же бу..

nsgdima да тот же бук. Россия помогла с расчетами и с координатами, ну и могла специалистов поставить..

 Отправлено: 01.01.15 01:34. Заголовок: Жека Чтобы бук пора..

Жека
Чтобы бук поразил такую цель нужен полный комплекс, десяток машин, с расчетами, тренированными на совместную работу ... незаметно поставить такое невозможно ... это засекли бы сразу ... Ну и от попадания бука самолет просто развалился бы в воздухе.

 Отправлено: 01.01.15 01:44. Заголовок: nsgdima пишет: nsgd..

nsgdima пишет:

цитата:

nsgdima

С новым годом тебя Дмитрий!
Ты столп этого форума!
Без тебя - скусота!

Искренне поздравляю! :)

 Отправлено: 01.01.15 13:01. Заголовок: dexter24 пишет: ..

dexter24 пишет:

цитата:

"Чёрные ящики"- это просто параметрический и речевой самописцы. Видео из кабины, как там подлетает ракета или истребитель не будет на них.

ну на речевом перед заключительным словом "PIZDETZ" обычно идет краткое описание сложившейся ситуации.

ну а параметрика обычнот хороша в случае всевозможных отказов техники

 Отправлено: 01.01.15 13:44. Заголовок: nsgdima пишет: Чтоб..

nsgdima пишет:

цитата:

Чтобы бук поразил такую цель нужен полный комплекс, десяток машин, с расчетами, тренированными на совместную работу ... незаметно поставить такое невозможно ... это засекли бы сразу ... Ну и от попадания бука самолет просто развалился бы в воздухе.

а почему бы не поразить такую пусть даже и очень высоко летящую, но очень большую и прямолинейно двигающуюся цель, у которой нет абсолютно никаких средств противодействия? равно беззащитную, фактически как в тире для тренировки, то что нет там специалистов, а одни шахтеры пустоголовые - бред, т.к. в армии служили и представить что никто из них не служил в ПВО волею случая глупо, и не нужно там ни каких полных комплексов, потому что по логике получается что чтобы сбить гражданский самолет еще нужно постараться, не говоря уже о военном, фигня какая-то, плюс к тому ни мы и никто даже конструкторы не могут точно сказать как высоко их изделие может залететь, т.к. всегда характеристики давались по минимуму, потому что по шапке в случае неудачных испытаний получать никто не хочет, еще плюс к тому конструкторы, тем более такой техники далеко не глупые и с самого начала наверняка предусмотрели неопытного оператора и видимо как-то попытались это дело обыграть

 Отправлено: 01.01.15 13:55. Заголовок: AnKoFS пишет: а поч..

AnKoFS пишет:

цитата:

а почему бы не поразить такую пусть даже и очень высоко летящую, но очень большую и прямолинейно двигающуюся цель, у которой нет абсолютно никаких средств противодействия?

Потому что даже если предположить что самолет пролетел ровно над установкой, то получается что при дистанции сопровождения цели единичной машины в 25км получаем что в зоне видимости установкой при такой высоте и скорости самолет был всего 2 минуты ... ракета на такую высоту летит почти минуту, т.е. за одну минуту, несыгранный экипаж должен был засечь цель, навести ракету, понять что это за цель, принять решение о пуске и запустиь ракету ... иначе ракета уйдет никуда и цель не поразит ... вот если это полный комплекс из нескольких машин, тогда да, тогда зона обнаружения и сопровождения увеличивается до нескольких деястков километров ... и опять же дистанцию полета ракеты в 25 км никто не отменял ... сбить транпортник не так уж просто ...
Ну и повторюсь - поражение буком выглядело бы совсем иначе.

 Отправлено: 01.01.15 14:33. Заголовок: nsgdima пишет: Пото..

nsgdima пишет:

цитата:

Потому что даже если предположить что самолет пролетел ровно над установкой, то получается что при дистанции сопровождения цели единичной машины в 25км получаем что в зоне видимости установкой при такой высоте и скорости самолет был всего 2 минуты ... ракета на такую высоту летит почти минуту, т.е. за одну минуту, несыгранный экипаж должен был засечь цель, навести ракету, понять что это за цель, принять решение о пуске и запустиь ракету ... иначе ракета уйдет никуда и цель не поразит ... вот если это полный комплекс из нескольких машин, тогда да, тогда зона обнаружения и сопровождения увеличивается до нескольких деястков километров ... и опять же дистанцию полета ракеты в 25 км никто не отменял ... сбить транпортник не так уж просто ... Ну и повторюсь - поражение буком выглядело бы совсем иначе.

а откуда вы знаете как должно выглядеть поражение БУКом? люди на форуме конечно разносторонне развиты, но не думаю что все имеют опыт оценки поражения летательных аппаратов и определения средства поражения, откуда кто знает где находилась установка? кто то там был и видел? зачем комплекс из нескольких машин? зачем принимать некое решение о пуске? зачем понимать что за цель? там бардак полнейший, может по-пьяни кнопку нажал, а может и просто случайно, а может и сама полетела, а может и не полетела, а может самолет вообще сам взорвался, а может не взорвался, а все пассажиры одновременно пукнули

 Отправлено: 01.01.15 14:39. Заголовок: ну и что что две мин..

ну и что что две минуты, хоть две секунды, сбить-то сбили стопудово, я склоняюсь к тому что просто с дуру по пьяни, может ради прикола сидят бухают - "а я сейчас как в него ракету пущу" и пустил, хотя сам был уверен что не долетит, но однако долетела

 Отправлено: 01.01.15 17:27. Заголовок: AnKoFS пишет: из н..

AnKoFS пишет:

цитата:

из нескольких машин? зачем принимать некое решение о пуске? зачем понимать что за цель? там бардак полнейший, может по-пьяни кнопку нажал, а может и просто случайно, а может и сама полетела, а может и не полетела,

 Отправлено: 01.01.15 23:32. Заголовок: гуапист самое страшн..

гуапист самое страшное что в итоге окажется что по пьяной лавочке боинг и сшибли скорее всего, а установка насколько я знаю эта была самостоятельная

 Отправлено: 02.01.15 00:36. Заголовок: AnKoFS пишет: самое..

AnKoFS пишет:

цитата:

самое страшное что в итоге окажется что по пьяной лавочке боинг и сшибли скорее всего,

перестань..расчет бука состоит из офицеров.это грамотные люди представляющие последствия и имеющие представление о возмождностях комплекса.кроме того они строго соблюдают суборинацию.
сбить по пьяни самолет это только в анектодах бывает(кто боросил валенок на пульт).
работа боевого расчета-последовательность слаженых действий направленых на уничтожение самолета противника,если такая задача ставилась. это не лук или арбалет которым примерно прицелил и ракета с самонаводящейся головкой летит и поражает.

з.ы. я тоже придерживаюсь версии что тот борт был сбит с земли(хоть и все щя сми говорят что с самолета),но поверЬ,что все действия которые предпринимались были последовательны и целью их было уничтожение конкретной воздушной цели

 Отправлено: 02.01.15 10:39. Заголовок: гуапист может я и ош..

гуапист может я и ошибаюсь, ну вот не могу поверить что боевой расчет состоит из таких ангелоподобных офицеров, все ведь люди, тем более в обстановке окружающего бардака, экипажи самолетов тоже должны быть бравые офицеры, слаженные, не пьющие, ответственные за пассажиров и т.п. но все знают что пару раз уже было, один раз командир пируэт по атаке ж\д полотна выполнил, у нас тут несколько лет назад штурман ту134 направил в огороды, один особо одаренный бравый офицер даже су27 умудрился разбить, в итоге оказалось - просто повыпендриваться решил, теперь этот су 27 оплачивает видимо до сих пор, через суд ему впаяли ущерб, дак с чего расчеты ПВО гарантированно трезвые и в своем уме? зачем нужна некая последовательность действий чтобы сбить гражданское корыто, который даже самолетом "противника" не является?

 Отправлено: 02.01.15 11:23. Заголовок: AnKoFS пишет: может..

AnKoFS пишет:

цитата:

может я и ошибаюсь, ну вот не могу поверить что боевой расчет состоит из таких ангелоподобных офицеров, все ведь люди, тем более в обстановке окружающего бардака, экипажи самолетов тоже должны быть бравые офицеры, слаженные, не пьющие, ответственные за пассажиров и т.п

ты в армии служил?
AnKoFS пишет:

цитата:

один раз командир пируэт по атаке ж\д полотна выполнил, у нас тут несколько лет назад штурман ту134 направил в огороды, один особо одаренный бравый офицер даже су27 умудрился разбить,

заметь-везде один..

AnKoFS пишет:

цитата:

теперь этот су 27 оплачивает видимо до сих пор, через суд ему впаяли ущерб,

как думаешь сколько стоит су-27?

AnKoFS пишет:

цитата:

дак с чего расчеты ПВО гарантированно трезвые и в своем уме? зачем нужна некая последовательность действий чтобы сбить гражданское корыто, который даже самолетом "противника" не является?

это целый расчет- группа лиц под управлением офицеров которые подчиняются приказам и которые присягали выполнять приказы вышестоящего руководства.на этом в армии все и основано.кроме того комплекс(на что неоднократно указывает дима) состоит из нескольких частей выполняющих различные задачи и части эти разнесены в пространстве о связаны между собой проводной и радиосвязью.что за самолет в небе этот расчет прекрасно представляет. иногда правда в учебных целях гражданские самолеты берут на сопровождение для тренировки состава-это нарушение грубое,но что делать-самолеты вражеские не часто теперь летают.
сбитый боинк-результат слаженой боевой работы по цели десятка человек командир которых имел приказ на уничтожение

 Отправлено: 02.01.15 11:59. Заголовок: Жека пишет: Сколько..

Жека пишет:

цитата:

Сколько времени расследовали катастрофу в Перьми? Сколько времени расследовали катастрофу в которой погибла хоккейная команда. Несколько месяцев.

по полтора года примерно. Друг, я знаю, о чём говорю. Не надо глупости про всякие теории заговора, не уподобляйся горе-экспертам типа Димосика.

 Отправлено: 02.01.15 12:59. Заголовок: dexter24 ну ладно, п..

dexter24 ну ладно, пусть 2 года будут честно расследовать. Но почему ты свято веришь в то, что нам скажут правду?

Да и опять же, расследование покажет, самолёт был сбит ракетой и все. А что за ракета и кто сбил неизвестно..

 Отправлено: 02.01.15 14:33. Заголовок: гуапист пишет: ты в..

гуапист пишет:

цитата:

ты в армии служил?

я в армии не служил, балансирую на мыслях к сожалению или к счастью, но не могу поверить что расчет не мог поднажраться и запустить ракету, а правду ни кто не говорит потому что так оно и есть скорее всего, сории

 Отправлено: 02.01.15 14:34. Заголовок: гуапист пишет: это ..

гуапист пишет:

цитата:

это целый расчет

какой целый расчет?

 Отправлено: 02.01.15 14:42. Заголовок: Жека пишет: ну ладн..

Жека пишет:

цитата:

ну ладно, пусть 2 года будут честно расследовать. Но почему ты свято веришь в то, что нам скажут правду?

Справедливости ради, это скорее ТЫ свято веришь, что dexter24 такое здесь утверждал. Достаточно перечитать все его комментарии в этой теме, чтобы убедиться, что ни на чём, кроме веры, твоё утверждение не основано. :)

 Отправлено: 02.01.15 19:25. Заголовок: AnKoFS пишет: какой..

AnKoFS пишет:

цитата:

какой целый расчет?

16 человек
это не считая механиков-водителей и оператора заряжающей машины